Cómo construimos los recuerdos
"Al caer, perdió el conocimiento; cuando lo recobró, el presente era casi intolerable de tan rico y tan nítido, y también las memorias más antiguas y más triviales. Poco después averiguó que estaba tullido. El hecho apenas le interesó. Razonó (sintió) que la inmovilidad era un precio mínimo. Ahora su percepción y su memoria eran infalibles." Funes el memorioso. Jorge Luis Borges. http://www.literatura.us/borges/funes.html
Redes 136: Cómo construimos los recuerdos
"Si tuviéramos que recordarlo todo, no podríamos hacer nada más" Martin Conway
Entrevista de Eduard Punset a Martin
Conway, profesor de Psicología en el
City University London. Barcelona, 17
de octubre del 2012.
¿Podemos fiarnos de nuestros
recuerdos? Un aroma, una frase, una imagen es lo que suele quedarse
grabado en nuestra memoria, pero el contexto, el resto de
circunstancias que visten ese recuerdo es, en gran parte, producto de
nuestra imaginación. En este programa de Redes, el
neurocientífico Martin Conway explica a Eduard Punset cómo lo real
y lo ficticio se mezclan en nuestra mente para construir nuestros
recuerdos y, a su vez, nuestra identidad. Y en su sección, Elsa
Punset nos muestra cómo la identidad no es un rasgo inmutable, sino
algo que podemos modelar.
http://www.youtube.com/watch?v=bnGOZvXLaIw
Eduard Punset:
Nuestros recuerdos son reales, son
ficticios, son un invento, ¿cómo es posible que podamos ir
construyendo poco a poco la memoria,
los recuerdos, cosas que nos han pasado y cosas que hemos visto a duras penas y que
inventamos? Bueno, de eso es de lo que vamos a hablar hoy con Martin Conway, que es el Director
del Departamento de Psicología de City University, en London, en Londres. ¿Son reales los
recuerdos o son ficticios?
Martin Conway:
Los recuerdos a la vez son reales y no
reales. A veces pueden incluso ser hiperreales. Pensamos que están organizados en
dimensiones. En un extremo, se corresponden muy directamente con nuestra experiencia
del mundo pero en el otro, se corresponden con lo que somos, lo que somos al margen de la
realidad.
Eduard Punset:
Creo que fue un grupo de investigadores
de Canadá que estudiaron la memoria de los niños hasta los tres años de edad y después
de un tiempo, después de seis meses o un año, se habían olvidado de lo que antes habían
conservado como un recuerdo real. Sin embargo, cuando intentamos hacer lo mismo con niños de
diez años, se acordaban durante mucho más tiempo, durante períodos mucho más largos.
¿Es así o…?
Martin Conway:
Si yo te pidiera esta noche que
recordaras todo lo que te ha pasado durante el día, probablemente recordarías muchas
cosas. Hemos hecho estudios que sugieren que la gente recuerda entre diez y quince hechos. Si
te pidiera mañana que recordaras todos los acontecimientos de ayer, te acordarías
de cinco o seis. Si te lo pidiera dentro de un mes, quizás no recordarías ninguno pero la
clave de todo esto es que podías recordar esos hechos cuando te lo pedí al principio así
que probablemente los recuerdos están ahí, por lo que cuando decimos que los olvidamos no
queremos decir que borremos los recuerdos de nuestro cerebro sino que se convierten en
inaccesibles a nuestra conciencia.
Eduard Punset:
La gente tiene recuerdos, los has
mencionado antes. Tienen recuerdos pero no tienen claro si son inventados o reales. Tengo muchos
amigos a los que les he preguntado por sus recuerdos y se los han inventado. Los recuerdos,
sabes… Una persona de cuyo nombre no me acuerdo pero es un científico famoso me estaba
contando su recuerdo de una bomba que había estallado al lado de la casa donde
vivían en Londres, era durante la Segunda Guerra Mundial. Su hermano lo interrumpió y dijo:
“Oye, no es verdad, sabes, nuestros padres nos mandaron fuera de Londres durante la Segunda
Guerra mundial.”
Martin Conway:
Me encantan los falsos recuerdos.
Aunque son falsos no en el sentido de que se hayan inventado a propósito.
La verdad es que se fueron abriendo camino desde nuestra memoria a largo plazo y en
realidad vienen a apoyar de forma importante algunos aspectos de nuestra identidad personal.
Los recuerdos, sabes, llevan mensajes importantes para la identidad personal. Hay algunos
estudios interesantes donde se ha preguntado a la gente si hay algunos recuerdos de los
que recelen y resulta que casi todo el mundo tiene uno o dos recuerdos que les resultan
sospechosos.Sí, recuerdos sospechosos, aquellos de
los que no estamos del todo seguros… ¿Sucedió realmente esto o no? Fue un estudio muy
bonito donde se recogieron muchos recuerdos deeste tipo. Algunos eran manifiestamente
falsos porque sostenían cosas que no podían ser ciertas pero la persona los recordaba
así, como el caso de un hombre que recordaba estar en el parque con su madre cuando era pequeño
viendo pasar dinosaurios por el borde de una colina [risas]. Está claro que era un
recuerdo equivocado pero lo sentía como un recuerdo y, de hecho, en algunos casos extremos de
enfermedad psicológica, recuerdos tramáticos o recuerdos emocionales muy intensos,
podemos llegar a tener falsos recuerdos pero que, a pesar de todo, llevan mensajes
importantes para nosotros.
Eduard Punset:
¿Y sería así como vosotros, los
científicos, diferenciáis un recuerdo real de otro que no lo es?
Martin Conway:
Bueno, a grandes rasgos, no podemos…
en cuanto a los recuerdos se refiere, pero hay algunas cosas que podemos decir y hay algunas
teorías en torno a ciertos hallazgos que son importantes. Lo primero que hay que
cuestionar realmente es qué quiere decir alguien cuando dice que un recuerdo es real, qué
quiere decir cuando dicen que es verdad: ¿verdad en qué sentido?, ¿de qué estamos hablando?
Bueno, estamos hablando de nuestra experiencia del mundo. Bien, podría ser que haya una
feliz coincidencia entre nuestra experiencia del mundo y el mundo, que represente realmente lo
que está sucediendo, pero también podría ser que no. Es posible que estemos inmersos en una
intensa experiencia emocional, sabes, y en tal caso la experiencia del mundo tendría mucho
más que ver con un cierto estado interior que con la realidad y, por lo tanto, nuestros
recuerdos también responderían mucho más a esto. No podemos olvidar que los recuerdos son
fragmentarios. Si quieres, son una instantánea de algunos momentos de esa experiencia.
Eduard Punset:
Tendemos a olvidarlo a veces o muy a
menudo, que es imposible conservar, quiero decir, parece muy raro, casi imposible guardar
recuerdos completos en nuestro interior…
Martin Conway:
Totalmente. Bueno, hay otras partes
del cerebro también pero piensa únicamente en las consecuencias. Si tuviéramos que
recordarlo todo, no podríamos hacer nada más porque estaríamos recordando constantemente
ya que se necesita tanto tiempo para recordar como para vivir las experiencias previas,
por eso nuestros recuerdos no han evolucionado así, han evolucionado a partir de muestras de
experiencias, en general para intentar retener cosas que a nosotros nos parecen relevantes.
Comentarios
Publicar un comentario